SiS001! Board - [第一会所关闭注册]

标题: [原创] 浅谈中国为何无法像美俄一样搞强权外交 [打印本页]

作者: yaoxin009 时间: 2011-8-30 19:46 标题: 浅谈中国为何无法像美俄一样搞强权外交

一直在军区看帖，今天忍不住第一次发帖，如说的不对还请大家指出。
美俄有多强权大家自是有目共睹，俄罗斯在北方四岛的问题上可是无比强悍，美国则是看谁不顺眼就出手收拾谁，为啥中国则一直搞软弱外交那？
从飞机被撞，使馆被炸，印尼屠华，钓鱼成日，南海被占等等上可以看出政府对于这些事情的处理可谓是无比软弱，除了抗议就是谴责。（对印对越就不说了，好不容易打赢了还给人家送回去。小日本那帮人参拜某神社属于内政，一向不干涉他国内政的中国当然只是谴责。）事实上，中国搞外交强权先要练练手吧，先对国内使用强权政策看看呗，于是，就变成了现在的中国。
1，对于收不到血汗钱而跪在政府门口的广大民工，政府采取的政策是不闻不问，嫌民工烦了就让警察来赶，赶不走就派武警打抓，多硬气，比美俄还硬气。
2，对上访者先打回去，在来就关个几天，还来就送精神病医院，多么强权啊。
3，对钉子户则是连人带房一起拆，省时省力省钱。
4，对敢于质疑政府质疑领导的反动份子就地抓捕秘密枪毙决不心慈手软。
5，对不识抬举不和党的喉舌保持高度一致的新闻媒体上到台长下到记者清洁工全部抓捕再次教育。
6，对交不起费用的小商小贩先掀摊在殴打，在不交连人带摊扔河里去。
7，领导临幸了屁民老婆或女儿怎么办？软弱点的领导陪点钱，屁民不同意在灭口，强硬点的领导直接灭口。
8910-N等等就不说了，太多了。充分体现了政府对国内百姓的强硬态度。
现在问题就出现了，先内后外的政策造成了如此之大的社会矛盾想必是政府没有想象到的，百姓的政治觉悟如此低下也是领导没想象到的，如果对外强权的话，万一哪个国家“不小心的”将大批轻武器遗失在国内，让这些刁民获得了武器怎么办？收不到血汗钱的民工带着自动步枪会在政府门口下跪？手拿手榴弹的钉子户会被连人带房一起拆掉？上访的用狙击枪对准信访办门口？摊位下藏着手枪的小商小贩怎么收费？如此情况哪里敢对外强权？国内就够领导喝一壶的了，幸好国家一开始就收回了百姓手中的武器，不然哪里来的国富民穷的状况，领导们养尊处优一掷千金的高调生活。
还有一点忘了说了，政府为啥不敢对外强权惧怕战争？因为台湾的关系。
台湾一直是共党的心病，也是共党不敢开战的重要原因。假设一下，如果某个国家对中国挑衅，比如南海那里，那么政府对其开战会有啥后果？
中国的海空力量大家都心知肚明，万一被对方打到了内地怎么办？（决无轻视中国的意思，我也是很爱国的！）那么国内肯定不稳定了。这时，如果台湾打着民族大义，共同抗敌的旗帜对政府提出国共合作怎么办？（历史总是惊人的相似。。。）拒绝台湾的话等于说台湾不是中国的了，合作的台湾军队就直接进入内地了。（拒绝也好合作也好，国民党军队想进入内地打着保护祖国领土，保护祖国人民的旗帜就OK了）台湾军队一但进入内地想赶走就难了，台湾在提出共产党是执政党，理应在前线作战，然后自己搞游击。（历史非常相似。。。）随后在人民百姓里做宣传，一切财产土地归人民，当然，老百姓不像以前那么好糊弄了，先枪毙几个地王开发商，把房子分给当地老百姓，再枪毙几个拖欠民工血汗钱的领导或老板，把工资给民工，在派几个士兵守在市场里保护小商小贩不被城管殴打砸摊，弄个临时办接待上访人员，反应腐败问题的就枪毙那些当官的，反应治安不好的就枪毙那些警匪一家的等等，这样，踊跃参军国民党的百姓热情就好像当年的共产党。然后？历史太相似了我就不说了啦。。
总之，我的想象可能太幼稚了，我只希望国家可以改善民生，老百姓支持你才是你最大的后盾！有了老百姓的支持国家才能对外硬气！

[ 本帖最后由 yaoxin009 于 2011-8-30 23:32 编辑 ]

作者: jx4177 时间: 2011-8-30 19:53

为啥中国“硬”不起来？感谢老毛吧，他在位那么久，不是支持邻国的叛乱分子武装暴动就是和邻国大打出手，搞得几乎全世界都像防贼一样防中国，搞得中国在世界上无比孤立，就如现在的朝鲜一般。

虽然现在的中国和老毛时候的完全不同，但哪怕是有理，中国政府也十分害怕给别国一个“老毛又回来”的印象，本来这些年好容易才让别人的观感有些许改善，一下子害怕又赔光了。想想朝鲜，现在在全世界、包括大多数中国人眼里就十足的一副流氓模样，哪怕以后朝鲜改革开放了领导人换了，它想改变世界各国眼里的印象要多少时间？中国一样。

特别是现在中国身为世界工厂，得罪主顾的后果就是没订单，没订单的后果就是工人失业，失业的人一多社会自然不稳，不稳的话某党……

作者: dacaixin 时间: 2011-8-30 20:06

引用:

原帖由 jx4177 于 2011-8-30 19:53 发表
为啥中国“硬”不起来？感谢老毛吧，他在位那么久，不是支持邻国的叛乱分子武装暴动就是和邻国大打出手，搞得几乎全世界都像防贼一样防中国，搞得中国在世界上无比孤立，就如现在的朝鲜一般。

虽然现在的中国和老 ...

老毛时期，中国丢了n多领土，南沙群岛，半个长白山，藏南，黑瞎子岛……
老毛养成了对内狠毒，对外慷慨的习惯。

作者: yaoxin009 时间: 2011-8-30 20:35

引用:

原帖由 dacaixin 于 2011-8-30 20:06 发表

老毛时期，中国丢了n多领土，南沙群岛，半个长白山，藏南，黑瞎子岛……
老毛养成了对内狠毒，对外慷慨的习惯。

现在也是一样的，对外各种援助，各种免费，各种无偿，对内各种没钱，号召人民各种捐款，出了个郭美美结果没人捐了。

作者: 不二熊 时间: 2011-8-30 20:51

大炮射程之内才有公理。也就是你说的强权。
至于你说的问题，gcd 不改总有落难的时候。
空一格地图开疆是牛逼，古今第一神人是也，哈哈。

作者: ccrazys 时间: 2011-8-30 20:59

硬不起来啊，国内自己都不硬，多少精英都跟国外有千丝万缕的联系

作者: wj8690 时间: 2011-8-30 21:04

腐败的天朝，软弱的执政者，GCD能养活60%的的中国人就是一个奇迹了
大家不要奢望天朝能有扬眉吐气的那一天了。

作者: 冲天一棍 时间: 2011-8-30 21:04

一切都是实力说话，一个不尊重自己的人民的国家谈何强大？

作者: LIUSONGPIUS 时间: 2011-8-31 01:35

中国的对外交往不强权的原因，可能也有中国传统文化的因素，在易经中的两个命题非常贴近中国人的民族精神，即所谓“君子以厚德载物”，讲的就是中国人理想境界中的崇高人物的特性，谨慎处事的态度和宽厚兼容的态度。，在中华文明中，最重要的精神境界是美和善。

在宏观上说，以罗马，希腊文明为基础的西方文明，特别是在资本成为西方发展的主流之后，西方社会的主流价值观是重利轻义；，即以个人的利益作为思想和原则，以及价值评判的标准；这种利己主义从个体上升到群体，社会；即成为以群体或国家的利益成为行动的标准和判断，在行为上，推崇外在超越，自我奋斗。，这点在俄罗斯人的性格上变现的非常明显，崇尚现阶段占有的合法性，而反观中国文化，似乎喜欢在于论证“名正言顺”，从古代的所谓“两国交兵不斩来使”，到现在我们的ZF喜欢讲的名言：“某某自古是不可分割的一部分”或“自古是中国领土的一部分”，这在西方价值体系中是不好理解的，因为按照这样的逻辑，美国就要被论证成为英国的一部分了。

西方有一句话讲的有些道理“中国人的钱不好赚，但是好骗，因为中国人好面子”。说的很难听，但是用在这里有些贴切，好面子或许就是让中国人的对外交往不能强权的某种原因

作者: sonogsu 时间: 2011-8-31 09:25

中国政府一直在强调和平共处，可是有的垃圾国家把这当成你的软弱表现，对这等国家必须给点教训

作者: jt7474 时间: 2011-8-31 09:42

楼主确实异想天开了一点，对现状的批判我是十分赞同的，但是你太高看台湾军队了，也可以说台湾人民，台湾人自己都搞不定，怎么帮

作者: 蒗蘰誑飙 时间: 2011-8-31 10:51

你说的是国情，中国有13亿人，改革开放刚刚30年，你看美国已经有200年多的发展了。所以现在我们国家要发展，慢慢来吧，有好的一天

作者: runot2far 时间: 2011-8-31 11:48 标题: 感情论是无济于事的

所谓强硬软弱，这和一个国家的基本外交政策是相关的。

美苏本身就是在全世界争霸的指导思想，不强硬才怪了。中国从鸦片战争开始，遭受了100多年的侵略，深知被欺辱者的痛苦和霸权主义者的罪恶，也见证了侵略者的下场，有了这么多的经验教训和切身体会，提出“永不争霸”“和平外交”的政策才是明智的。

现在很多年轻人所持的对历史问题的态度，我个人认为很多都是很幼稚的。比如，美国既在清朝侵略过我们，在建国内战中支持过国民党，后来更是作对多多，以至于被视为第一敌人，但它同样既在历史上帮助过我们抗日（还不如说我们帮助它抗日来的贴切，毕竟人家是主力），在现实中，改革开放以来的所有成绩，也无不拜和美国进行的经贸合作所赐，如果没有和美国的这段生意往来，固然他们日子可能不那么舒服，但我们的日子是什么样更可以想象。

所以，如何看待中美关系，决不能简单地拿粉笔画条线就可以了。这么复杂的关系，当然是该对抗时对抗，该忍让时还得忍让不是吗？即使你死我活如战场的商场，不也很多时候要讲究和气生财和双赢互利的吗？

不是好人就是坏蛋，不是朋友就是敌人，这么黑白分明的简单世界，只存在于小朋友的童话当中。不过，话说回来，网上最近时兴的各类YY文，不也就是大人的童话吗？闲来YY一下无可厚非，把童话当真实，以YY精神考虑现实，这就得说心智发育不全了。

对于很多边界争议问题，也是一样。这些问题，其实都有很深远的历史背景和现实冲突，不是简单的说是谁的就是谁的，更不是比谁的拳头大就可以解决的，既然不能恃强凌弱，那么采取以协商协作为主的做法当然是符合历史潮流和各方实际利益的。

其实，就算是美苏（俄），也不完全都是强硬到底的。比如，美国强大吧？可实际上从二战以来，它的对外战争却是输多赢少，就连最扬眉吐气的海湾战争，最近不也被视为泥潭，恨不得早日拔脚出来的吗？至于丢人的战争，那就太多了，数都数不过来，连索马里都能让它碰一鼻子灰。倒过来说，它这么多次主动认输撤退，说明美国并不是碰不到南墙不回头的一根筋，不是吗？如果我们看，每次战争一开打，国内必然有各种反思和反对的声音，尤其是越战引起的反思浪潮，不仅影响了整整一代美国人，给美国社会制度带来了巨大的变化，其影响甚至波及欧洲，比如西德人民能深刻反思历史，推翻和纳粹有历史纠葛的总理政府，选出在犹太人碑前下跪的格兰特，就和这股从美国传来的反思浪潮息息相关。

一次反战运动就能彻底改变美国社会，这说明，美国，并不是我们想象中那么“强硬”的！

至于苏联，某种意义上倒是强硬许多，因为它本身就是个僵硬的体制。阿富汗战争让苏联损失惨重，可它也能坚持整整十年不撤，这要放在美国，人民早不干了，还是苏联强硬吧？其结果就是导致不堪重负，成为苏联解体的导火索之一。这种强硬，值得人羡慕？

至于今日俄罗斯，照我说，与其说是强硬，还不如说是色厉内荏。今天的中国年轻人眼中只有普金，却没几个人记得叶利钦；只看得到俄罗斯死撑面子，不记得苏联变色初期对西方的“开放”与“欢迎”，那时的俄罗斯人，几乎全部以西方思想哲学为教义，彻底抛弃往日的信念，说难听点，整个民族在思想上都向西方下跪了。而在实际上，俄罗斯当时的做法也离下跪不远了。

比如，当时克林顿曾公开说过：“俄罗斯人必须抛弃过去的帝国思维，俄罗斯已不再是超级大国，而只是非洲的上沃尔特（非洲最穷国之一的比基纳法索曾用过的旧国名）”！，面对这样的羞辱，俄罗斯做了什么？忍气吞声地向西方让步！

时任俄罗斯副总理的盖达尔说:“如果我们不能吸引对俄罗斯经济大规模的贷款和投资,我们就不能克服所面临的问题”;“俄罗斯政府将奉行亲西方政策,并深信,对于俄罗斯的现状来说这是惟一理智的政策”;为此“必须彻底消除俄罗斯与西方关系中的一切对抗成分,并使这种关系真正成为完全盟友式的伙伴关系”。叶利钦也说:我们的心情充满忧虑,“惟一的指望就押在作出许诺,告诉人们不久就会得到‘七国集团’的大宗财政援助”。

为了消除与西方的对抗，俄罗斯在战略平衡、东欧撤军、波罗的海问题、世界热点地区、国际传统联系等方面均作出让步,对西方几乎到了凡事说“是”的地步。——何其“强硬”啊！

那时的俄罗斯比现在的军事实力弱很多吗？可为什么在国家地位和对外政策上有这么大的区别？所以，那些认为有军事实力就能说硬话的人，可以好好看看这段历史。

今日俄罗斯就很强硬吗？普金不也曾说过，俄罗斯也要加入北约吗？如果说那段话还带有笑话的意味的话，下面这段话则真实严肃多了，那就是普金在韩国在俄罗斯建立的合资汽车厂的开幕式上发表的讲话，他感谢韩国现代公司“为俄罗斯带来先进的技术”。这段话乍听起来没什么，可回头想想，北京现代在中国的汽车业界里算得上“技术先进”吗？众多德日合资厂商比它只能算二流，虽说也不是中国民族品牌，但至少再也不会轮到堂堂一国总理去感谢韩国汽车给我们“带来先进技术”吧？更何况说这话的人还是俄罗斯“强硬”的标牌，普金。

其实，综观普金从政以后的言行，我认为他与其说是个“强硬派”，不如说是个务实派。他既清楚地认识到了西方社会对于俄罗斯的不信任和欺骗，也认识到了俄罗斯虚弱的本质，但是他可以选择的方法却不多。

既不能以西方为师，又不能回到过去，更要时时面对来自内部的分裂和昔日盟友的背叛，俄罗斯，现在是一个完全迷失方向的羔羊，无奈之下，普金只有捡起民族主义这个危险的武器，靠着时不时的“强硬一下”来维持已经异常脆弱的民族自尊心，勉强维系着濒临四分五裂的国家，否则也许明天车臣和格鲁吉亚就会获得对俄罗斯的胜利，这样才能争取一点时间，在虚幻的荣耀支撑下走实质上的向西方靠拢之路，个中苦楚，只有普金自己知道。

穿过表面的迷雾，看清本质，就不会再羡慕美俄的所谓“强硬”。

至于国内的问题，楼主的逻辑就出错颇多了。难道不正是因为国内有这么多问题，才需要国家对外采取和平外交政策，减少外交纠纷，集中精力解决好国内问题吗？难道说你想让国家对外强硬来转移国内老百姓注意力，忘记那些存在的问题吗？这种做法历史上存在过很多，比较知名的就是二战前的德国和日本，这种做法的下场大家都知道了，不必赘言。

理清你自己的思路，想得再深入一些，以成年人的理智看待问题，而不是小孩子的意气用事。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2011-8-31 12:00 编辑 ]

作者: dc2322 时间: 2011-8-31 13:06

外交讲究的是利益的交换，靠的是理性的思考，长期透支国家内部政治结构的危险，外交是种艺术，冲动是种无能,中国不太可能施行强权外交.

作者: gold852963 时间: 2011-8-31 14:01

同意二楼的说法,老毛给中国带来的破坏是非常大的.

作者: Lose28 时间: 2011-9-1 00:16

是否强势是根据形式需要来决定的,现在中国高速发展,谋求一个稳定的国际环境对中国有利.

作者: acgxb 时间: 2011-9-1 00:41

大国之间的摩擦升级为战争对双方都是最坏的选择，苏美关系最恶劣的时候也没正面开打过，至于对付小国，先增强自身海空军的兵力投送能力再说吧！

至于台湾，其实这正是增强海军建设最好的借口，通过军事打击收复远不如通过经济渐渐同化蚕食来的有利。

[ 本帖最后由 acgxb 于 2011-9-1 00:46 编辑 ]

作者: dacaixin 时间: 2011-9-1 00:50

引用:

原帖由 蒗蘰誑飙 于 2011-8-31 10:51 发表
你说的是国情，中国有13亿人，改革开放刚刚30年，你看美国已经有200年多的发展了。所以现在我们国家要发展，慢慢来吧，有好的一天

中国5000年的历史都被无视了

作者: shenzaibeiguo 时间: 2011-9-1 00:56

引用:

原帖由 蒗蘰誑飙 于 2011-8-31 10:51 发表
你说的是国情，中国有13亿人，改革开放刚刚30年，你看美国已经有200年多的发展了。所以现在我们国家要发展，慢慢来吧，有好的一天

嗨，还是天朝非常喜欢的惯性思维模式。这位朋友，时间的长短绝对不是一个国家强大与否的决定因素，制度才是！

作者: ssswysss 时间: 2011-9-1 01:00

引用:

原帖由 wj8690 于 2011-8-30 21:04 发表
腐败的天朝，软弱的执政者，GCD能养活60%的的中国人就是一个奇迹了
大家不要奢望天朝能有扬眉吐气的那一天了。

真不知道你是怎么想的？经过TG的长期教育以后，真不知道你还能不能大声说一句，我是靠自己的劳动养活自己的！
当年邓就说过，是人民养活了我们，我们要为人民服务！现在你说TG养活了中国人，猪都笑了！中国历史长达几千年，勤劳的中国人民从来不需要什么皇帝政党的恩赐，施舍！相反是人民养活了统治者！估计在你的大脑里认为美国人也是2党养活的吧！
时代发展了，中国人不光有生理上的需求，活着不是目的！现在全世界人都在争取自由民主的生活，中国人不会永远例外！

作者: 心的村庄 时间: 2011-9-1 01:24

慈禧老佛爷在位时就是这样的吧，历史是可以重演的，谁不信就看这三---五年吧！

作者: a81281 时间: 2011-9-1 01:34

唉，中国从来都是对自己的P民又狠又毒，对外国却是慷慨，就是非洲人，都觉得人家是主子，自己是奴隶，还搞鸡巴强权啊

作者: 大石头1024 时间: 2011-9-1 08:24

现在中国需要的是一个稳定的环境来发展经济，积蓄国力，不能轻易给欧美国家借口发动战争。欧美国家在前几百年获得的资源和财富也已经消耗得差不多，国内各种问题开始显现，在这种时候，拖时间来说，对我们是最有利

作者: sanlang2005 时间: 2011-9-1 11:04

对内如狼，对外似羊！这就是现今ZF的真实写照。

作者: marzo 时间: 2011-9-2 00:12

外交本来就是耍嘴皮子的事情，一味强硬的解决问题吗？慢慢谈吗。上次钓鱼岛的非法扣押不解决的不错。其它的就慢慢谈了。实力到了，吃了也要他吐出来，实力不到放多狠的话也没用。

作者: FANGMALAIBA 时间: 2011-9-2 09:13

中国应该更好的全力发展经济，增强国家实力！

作者: luwandong 时间: 2011-9-2 16:03

其实不是我国软弱，而是我国在国际社会上处处被掣肘。看看我国周边的态势，日本、菲律宾、印尼、越南、印度，都对我国抱着比较强的敌意，我国也不是不想动他们，而是在找个合适的时机，不鸣则已，一鸣惊人。要开打，就要以雷霆的手段来震慑那些不服的国家，而理想的对手，日本明显强了，所以只有南中国海周边的国家符合拿来开刀的条件。但是一个问题就是南中国海周边的国家距离我国距离有些远，以我国现有的条件，要去和人家打仗，即使打赢了，估计代价也不小，反而会被周边的国家看在眼里，觉得我国条件有限，反而会在南海问题上变本加厉，会起到反效果。现在我国航母下水了，可以预见，在我国航母正式服役的那天，就是我国开始强硬的转折点

作者: fr290 时间: 2011-9-2 16:15

真正的问题是国内不稳，人民开始觉醒，社会的动荡诱因太多，不允许国家的向外强硬！

作者: zhangj0925 时间: 2011-9-2 16:15

必须有实力才能说上话，俄罗斯现在也不是什么强权外交了，一般也就是说说而已，但是它军事实力强，所以偶尔躁动一下，老美还真不敢把他怎么了，中国现在还不行，尤其是军事实力差得太远，肯定是硬不起来！

作者: pds00369 时间: 2011-9-2 17:31

现在腐败的多了，都是钱权交易啊没钱办不成事啊

作者: 牡丹江擎天柱 时间: 2011-9-2 20:09

一个国家也应该和做人一样，有理时就应该硬气。

作者: rocktracy 时间: 2011-9-2 22:55

说的观点很新颖，但有点极端。我们必须用中性观点去看待过去现在和将来，必竟五千年的积累不可能一朝一夕解决好的

作者: K行K止 时间: 2011-9-3 13:36

中国从来就没有像美俄一样搞强权外交的习惯和历史，在第一代之后基本上就是逆来顺受了。清朝的北洋水师就是例子，即使花了再多的银子，也只能是摆在军港里的样子货。一出海就会被全歼。这一点，李鸿章明白，邓世昌也明白，日本人同样明白。只有朝廷里的皇帝真是不明白，被下面这些一层一层的官员忽悠的不知东南西北了。
因此，要想教训别人，需要有真材实料。买了一个二手航母放在南海，不怒自威，希望邻国体谅本朝爱好和平的愿望。

作者: 口胡男 时间: 2011-9-3 17:27

因为中国现在仍然处于崛起时期所以一些选择肯定要放弃或者退让的这是没办法的事情

在崛起的过程中必然伴随着阵痛

崛起之后嘛有句老话君子报仇十年不晚

作者: phy 时间: 2011-9-3 22:52

攘外必先安内，就像楼主说的，历史总是惊人的相似，看看我们每年维稳的费用超过军费支出就知道了。

作者: bxft 时间: 2011-9-3 23:44

你忘了周总理提出的和平共处五项原则了吗?像美国那样做不会长久的.

作者: hlc880722 时间: 2011-9-4 00:25

我认为呢，还是从教育找问题吧。现在的教育，完全让中国人失去了血性，被同学欺负了怎么办？不要还手，快去告老师，告家长。外面被劫道了怎么办？不要反抗，东西交了找警察。
想想当年的秦人吧。
兵熊熊一个，将熊熊一窝。

作者: wanxingking 时间: 2011-9-4 07:10

因为中国现在还处在前现代社会，为什么清朝搞不了强权外交？
不明白得简直就是有问题。

作者: slwjp 时间: 2011-9-4 15:16

楼主说的是从非官方的一个说法，不过我很赞同，中国就是对内强硬对外软弱，就像人民币一样，对内贬值对外升值，苦难留给人民，好处尽给外国。

作者: zhqxll 时间: 2011-9-4 16:05

说的有一定的道理，原来是万一打输了，国内要造反，
真的是有中国特色的社会主义国家

作者: guluyili 时间: 2011-9-4 17:33

中国政府近期是强硬不起来的
我只希望中国政府不要再狂揽税，到处买免除各个国家国债，
不要动不动就这里支援哪里支持
先搞好自己内部人民群众
攘外必先安内啊
美国佬多聪明

作者: tarsico8 时间: 2011-9-5 14:54

民工问题和国家法制不健全有关系,因为民工不属于国家劳动法保护的对象,目前就是没办法,民工要维护和争取权益,只能闹大,国家有关部门想管，但无法可依,也干着急,归纳而言,中国的代议机关,人大这帮人天天在干什么?

作者: 如月之恒 时间: 2011-9-5 18:46

其实简单一句话，就是拳头还不够硬啊，咱们在大唐时代，不也是动不动就打这个打那个？

作者: azraeloo 时间: 2011-9-5 20:01

请不要忽略了一点，中国的一夜暴富与这两个国家的长久积淀的家底是不能比的。

作者: 浪断的羿 时间: 2011-9-5 20:13

中国政府现在一直在忙于对付内部矛盾，所以许给列强一堆堆的好处好腾出手来收拾国人，有点像清朝时候的丧权辱国的条约，尤其是最近的“共同开发南海”，纯是丢人啊，不知道H某人下了地狱怎么跟太祖爷交代？

作者: maomao007 时间: 2011-9-5 23:37

因为早期那具有中国特色的社会主义搞的中国太特色太红色不是输出武装就是输出革命谁受得了之后和平共处原则又进一步限制中国的强硬

作者: juze 时间: 2011-9-6 00:44

现在还没到强权外交的时候，什么是强权外交？？
只有当你的战争机器能投放到世界的每个角落而不会被打残的时候，只有当你的国家不担心任何经济封锁的时候，只有当各种生产资源没有任何库存风险的时候，只有当整体科技水平达到世界第一序列清单的时候才谈得上强权外交
你的命根子都攥在别人的手里，搞什么强权外交，那是自己打脸了

作者: tarsico8 时间: 2011-9-6 17:46

中国现在就是要一个稳定和平的外部国际环境,全力解决内部问题,发展经济,而且中国在目前的这个国际体系里是即得利益国家,可以充分利用联合国的投票权保证国际大体环境的和平,没必要强出头

作者: yxf382039510 时间: 2011-9-7 11:38

我们的通常做法就是谴责并深表遗憾这也就足了还要怎么样百姓的身家不值钱那些高官可不是为了当官投入那么大不收回成本怎么可以还是应该有一个稳定的国内环境自古以来就是兴百姓苦亡百姓苦

作者: 鸭宝宝212 时间: 2011-9-7 12:29

lz说的有道理，对外强硬的基础是内部自己人的团结，现在贪官污吏横行，民心败坏，道德沦落，所以那些小国才敢欺负中国，占领我们的地盘。不过个人看真要是进行战争，中国人还是有凝聚力的，对外战争可以分化减少中国内部矛盾。菲律宾这些小国早就该修理了，别老把友谊挂在嘴边，让人笑话。那些说9断线不合理的自己想想，这个世界的领土有合理的不？

作者: cy_152 时间: 2011-9-7 19:43

楼主对台湾的那一段分析还真是有些意思，我第一次听到类似言论，而且有些道理。不过我觉得台湾可能还真不会那么干的，共产共妻等等魔化宣传搞得台湾很补喜欢内地，而且台湾本土的80后一代好像没什么统一意识，统一了以后反而会影响他们的生活，举个旗帜国共合作总得要有兵吧？有钱吧？人家活得好好的，为什么要到你大陆那种穷乡僻壤去受苦受难呢？什么？你政府要我们去送死？我们连议员都敢当街殴打，你让我们军队送死信不信我们崩了你？
而且台湾离大陆太近了，总是会受到影响的。所以台湾拼命和日本搞好关系，让日本的影响力制衡大陆的影响力（猜测），大陆估计也不会让台湾搞出出格的事情，动静稍微大一点，执政党可能立刻就被大陆给搞臭了，李登辉同学就是很明显的例子。
我觉得台湾是这么一种状况...

[ 本帖最后由 cy_152 于 2011-9-7 20:01 编辑 ]

作者: aili10aili 时间: 2011-9-8 08:12

楼主有没有搞错？
中国一直在进行的就是强权外交啊！只是实力不足，所以只好加上一大堆的大道理。

作者: dylpaopao 时间: 2011-9-8 08:24

看了楼主的帖子,我突然发现一个很有意思的事情, 因为我在俄国待过2年, 也在美国待过. 我发现俄,美的网民也在不断抱怨为什么国家这么憋屈....

作者: liushahe001 时间: 2011-9-8 09:02

中国的国民福利的确很差。连泰国都不如。我们还不能妄自尊大。当然有些人还拿着国力不强说事。但我们的确需要横向比较，即同样GDP国家，福利水平中国怎么样？这就涉及到社会分配问题，我们把很多起源拿去搞国防、公共建设。当然这好像是为了公共利益，听起来很崇高，我们也愿意为之付出牺牲。但这个过程中的浪费实在惊人，由于缺乏有效的监督、审核，相关的利益集团从众盘剥，所谓的公共工程效益低下，功能残缺，即使建成，究竟能够发挥多大作用，没有检验。只有官方的一面之词。比如高铁，由于是公众必须使用，这是拿人命来检验。而许多公共工程则是隐匿的，例如故宫这类文化工程，公众几乎没有权力监督它，傲慢无比，相关专家为骗子鉴定洗钱，也无法制裁，最近报道的故宫专家鉴定的所谓假金缕玉衣价值24亿，骗子拿去搞银行贷款，这不就是合伙套人民的血汗钱么？

作者: naffer 时间: 2011-9-8 10:21

抱怨总是很多，让你来治国你又会怎么做呢、难道是动辄颁布命令对惹事的国家宣战么？卧薪尝胆，低调做人和现在中国所称的不称霸是一个道理。中国不同于美国，美国人地理条件得天独厚，东西是大海，北边只有一个加拿大，南部是一个风情的墨西哥，对他有直接威胁的几乎没有，而中国却大大不同邻国多达14个，世界上只有一个超级大国就是美国，俄罗斯曾经和她较量过结果是政权土崩瓦解，这样的教训你如果视而不见那么重蹈覆辙是所有国家都高兴看到的。所有我们的鹰派网友大可沉下心来，潜心习武，将有一天会把失去的东西拿回来。

作者: wajndd2 时间: 2011-9-8 12:32

一是枪杆里面出政权，强权社会；二是看领导人的气魄了，现在没毛、邓了！

作者: zhqxll 时间: 2011-9-8 15:27

楼主的帖子很有意思，前面几段很通俗很容易理解，后面2段总算很费劲地理解了，
就是担心台湾复制共产党的模式，颠覆政权，所以现在还是维稳，不搞强权，担心混乱。
对于楼主首次发贴，赞一个，偶目前没这个勇气，也没这个文采，手工纯支持你了
不过话说回来，楼主的观点还是没有真正点到点子上，只看到一点，即台湾问题，然后就认为这就是主要问题所在，
不认同，其中的关键之一是：军事实力不够以及缺少鹰派。
纵观，如果实力不济，想蛮横，别人一巴掌把你打闷，现在其实印度也不敢强权外交，
而俄美是超级胖子，俄国喜欢在北方四岛晒尿，日本只能口头反抗。
急需军事鹰派，抗美援朝我军果断出击，就是解放军多的是猛将。现在电视上看到的领导人更多的是书生啊！

[ 本帖最后由 zhqxll 于 2011-9-8 15:36 编辑 ]

作者: sexmansex 时间: 2011-9-8 17:18

强烈的支持楼主的言论，这样的帖子居然没有加分，估计是让某些人有压力，哈哈，反观下面一些为中共找借口的人倒是加分了，呵呵，情何以堪？

作者: sexmansex 时间: 2011-9-8 17:26

引用:

原帖由 naffer 于 2011-9-8 10:21 发表
抱怨总是很多，让你来治国你又会怎么做呢、难道是动辄颁布命令对惹事的国家宣战么？卧薪尝胆，低调做人和现在中国所称的不称霸是一个道理。中国不同于美国，美国人地理条件得天独厚，东西是大海，北边只有一个加拿大 ...

真不知道说这样话的人思想是多么幼稚和可笑，你凭什么说失去了再能拿回来？？简直荒谬和可笑，中国是核武国家吗，谁愿意不要命和我们死扛呢？？只要我们自己强硬起来谁还敢联合起来攻打中国不成？？看看现在的统治者，享受种种特权，帝王般的生活，他们就是怕自己倒台，然后他们享有的一切权贵生活化为乌有!!

作者: wunaiwunai 时间: 2011-9-8 20:42

中国政府是内政对老百姓硬得很，对强权和外国就是性无能了，软的要命。

作者: hel112447 时间: 2011-9-8 20:54

一切都只能以中国目前的国庆出发,现在搞强权还是不合适的,老邓说的好,专心一致首先发展经济,现在搞强权,吃亏的只能是我们自己

作者: 185244 时间: 2011-9-9 00:27

高层建筑的战略不是平民能看出来的。
一般来说现在很多决定都是有远见的~

作者: naffer 时间: 2011-9-9 09:35

引用:

原帖由 sexmansex 于 2011-9-8 17:26 发表

真不知道说这样话的人思想是多么幼稚和可笑，你凭什么说失去了再能拿回来？？简直荒谬和可笑，中国是核武国家吗，谁愿意不要命和我们死扛呢？？只要我们自己强硬起来谁还敢联合起来攻打中国不成？？看看现在的统治 ...

像你这种喜欢人身攻击的朋友最好组织好自己的词汇和阐述观点，论坛里发表自己的意见和见解是每个人的权力，但是有些像你这样的人容不得半点异己之论，看到就跳出来搞人身攻击，你有不同的意见就说出来，连起码的包容性都不具备，不知谁可笑幼稚？
你觉得激进能解决什么问题么？凭目前的国力能打得起战争么？苏联人和美国人搞冷战搞军备竞赛结果政权仅仅维持了70年，敌视中国的势力比较喜欢你这样缺少思考的头脑，比较容易煽动，让中国人打仗也许是推到他经济，限制他发展的最好途径，美国人打仗也是本着自己手里的领先科技，你又有什么可以拿出来的?一腔热血么？显然不够。

作者: 四诗风雅颂 时间: 2011-9-9 13:47

楼主的抱怨恰恰说明我们的国家正在逐步的改变。
中国人民穷怕了。要知道中国有9亿的农民。不向农民收税还没几年呢。国家刚刚走上工业化道路没几天，城市化进程刚刚开始。同时中国吃了30年的人口红利，马上进入还债期了。这都是不可逃避的问题。所以中国现在不能够轻启战端。
人口问题什么时候都是中国的最大的问题。

中国的经济正在走向全世界。同事涉及到的利益争端也会不断的向外扩张。这只是开始，在今后我国甚至会和美国俄国等强权国家发生冲突。要做好处理纷争的手段。不能什么事情都是用战争。

作者: sexmansex 时间: 2011-9-9 16:21

引用:

原帖由 naffer 于 2011-9-9 09:35 发表

像你这种喜欢人身攻击的朋友最好组织好自己的词汇和阐述观点，论坛里发表自己的意见和见解是每个人的权力，但是有些像你这样的人容不得半点异己之论，看到就跳出来搞人身攻击，你有不同的意见就说出来，连起码的包 ...

你的看法我不能苟同。失去的还能拿回来，不知道你是怎么想的？还有我也没说要去发动战争，是你理解的问题，难道打仗才能显示强硬？你显然不知道现在国家的问题出在哪里，如果你认为没问题，那我也无话可说。你觉得我热血，我觉得我们政府缺少正义的热血，我多么希望能有更多热血的，正义的人来推动政治改革，政府做的事情能为人民想，把好的留给人民，敢于争取国外利益造福国内人民，哪怕这个利益是牺牲别的国家，弱肉强食是永远不变的道理，我们应该正视事实！

作者: wweeqqrr 时间: 2011-9-9 16:26

应该还是二战决定地位吧，整个二战下了，最后获胜最有发言权的就只有美国跟俄罗斯，虽然曾经的苏联已经解体，大国的威望一直存在，我们在二战中遭受了沉重的打击，民族付出了巨大的牺牲，在战后利益的分配上还是不能跟美俄比的。

作者: 1212598421 时间: 2011-9-9 18:07

说不清楚，个人比较赞同10楼的观点。感觉ZF在传统文化和西方处世标准的夹缝中找不到定位。
老毛之后，历次冲突或者纠纷中，我们总是习惯性地试图“感化”对方，台湾新加坡日本越南……，打狠了我恨你，打得不狠我感动你，郁闷至极。

作者: ccrlxh 时间: 2011-9-10 08:56

楼主，这样的话题谈了这么久，这不是显而易见的吗，“实力”，“实力”，没实力，你拿什么强硬，你强硬有人怕你吗？遇到纠纷就“表示谴责”的国家，都是看对象的，中国因钓鱼岛问题对日本“表示谴责”，之后只是很短的时间，日本就因北方四楼问题对“表示谴责”，这都是同样的情况，这么多年，你见过美国对他国“表示谴责”吗？

作者: sizhuqianshan 时间: 2011-9-10 11:21

十楼真的搞笑，不是和平共处，是没有钱去打，如果有美国发达，不信试试看

作者: 1234678 时间: 2011-9-10 12:34

楼主的观点有点太偏激了。

别忘了，朝鲜都在搞强权外交，看看他们国内的统治吧，对屁民们是如何的管制，所以民众的支持只是一个方面，这与强权外交并没有直接的关系。

想当年，毛主席进行强权外交，是国内民众的支持吗。我想也不是，只是领导人个人的处事风格在起巨大的作用，作为毛主席，他就是一个喜欢与天斗，与地斗，与人斗的领袖人物，所以，就算全世界不支持他，他也一样会斗争到底。

中国社会当前是有很多矛盾，但这些矛盾并不是根本性的矛盾，并不是不可调和的矛盾，还是属于人民内部矛盾，并没有出现非常尖锐的局面，并没有达到不可收拾的地步，并没有形成一个对立的群体，所以并不如楼主所说的这么偏颇。

看看俄罗斯，楼主认为它的国内十分平和，可你有没有看到车臣问题，这是一个困绕俄罗斯多年的老大难问题，在这一问题上，俄罗斯费尽了心思，但现在境况依旧。

楼主提到所谓的台湾问题，我还看不出台湾问题与车臣问题相比，哪个更尖锐。虽然台湾问题也是我们无法回避的一个老大难问题，但比起俄罗斯的车臣来说，我们的问题显然要小得多。

所以，楼主的分析还是比较片面的，只看到了国内的种种问题，而借机发泄一下而已。对于中国的弱势外交，我也有很多的无奈，但站在另一个立场来看，与俄罗斯美国相比，我们弱一点也是正常的。

第一、我们的国力相对还比较薄弱，虽然近年来，我们的经济发展了，但是我们的人均国民生产总值还很落后，国民的收入水平，生活条件还很差，与俄罗斯美国还不是一个档次，一个水平，一个级别，我们在经济发展上还有很多路要走，要想实现大多数人的温饱及至小康，我们还需要不断努力。经济上的现实水平正是我们弱势外交的一个最大原因。我们当前的主要任务还是发展经济，解决了大多数人的生活问题，提高了大家的待遇，国内的矛盾当然也会小很多，许多矛盾就会迎刃而解。

第二、从技术水平来看，我们的水平还很低下，基本属于世界加工厂的地位，高精尖的技术我们还研制不出来，加之多年来西方国家对我们的技术封锁，我们在加工制度的研制上，还处于起步阶段，连国民生产急需的关键环节，我们在很多技术节点上都受制于人，更别说在军事实力方面的差距了，这也是我们弱势外交的另一原因。

第三、国家的长期和平，导致国家自上而下，没有经历过战火的历炼，在心底里缺乏一种必胜的信念，无论在南海问题上，东海问题上，还是在对外关系的其它方方面面，我们就无形中形成了一种回避忍让的习惯。这也导致了我们在处理对外事务上硬不起来的最直接原因。

第四、从世界当前的格局来看，我们还处于相对弱势的位置，任何一次战争的冲击，很可能就让当前微妙的平衡格局产生重大的变化，影响到中国在世界的地位，甚至引起其它势力的围攻，特别是在如今中东格局纷争的时候，更需要谨小慎微，维护自己最大的利益。

我想这就是中国弱势外交的几个主要原因吧。也期待着中国在外交上渐渐强势。有时也在想，中国为什么要发展，发展的目的不就是为了能在世界舞台上直起腰杆做人，得到大家的尊重吗，如果总把这一目标寄托在子孙后代上，我们的奋斗还有价值吗？

我想，要得到别人的尊重，首先就要尊重自己，只有自重，才能赢得他人的尊重，愿中国人早一天挺直腰杆，昂头挺胸的再次向世界庄重宣布：犯我中华者，虽远必诛。

作者: spy713 时间: 2011-9-10 13:17

你想的太简单了，这个和历史有关的，认为自己怎么样，其实并不怎么样，所以人家看不起啊

作者: xw1462602146 时间: 2011-9-10 15:58

一切都是实力说话，一个不尊重自己的人民的国家谈何强大？

作者: 醉龙76z 时间: 2011-9-10 16:56

我们有那么多的邻国，在几个方向上都有领土纠纷。远处还有潜在对手的排挤，不说国内问题，谁当家都不能强硬的。

作者: solar_zxz 时间: 2011-9-11 09:15

没实力哪里硬的起来，最近好点了，萝卜丝比赛吃了亏不是都说祖国不强大被中国欺负了么

作者: y576926046 时间: 2011-9-11 12:36

欺软怕硬一直之天朝特色

对外，联合国投票中立最多的应该就是天朝了

对外，强烈谴责最多的也是天朝

对外，贫富差异最大国家之一，也有天朝的身影

实际国内已经千疮百孔

首先，房子的问题，强拆导致的流血冲突激化了人民和正腐的矛盾

各种腐败被揭露，正腐一直在遮遮掩掩，未见大动作，判刑普遍太低

其次，人才大量流失，教育体制落后

中国强调的所谓的全面发展，把学生本就不充足的时间，“均衡”的分配到各种学科之中，使得学生优点得不到突出

而好不容易出来的高分学生，多半完成学业以后选择到国外就业

海龟高材生回国得不到重用，寒心溜须拍马的反而步步升迁

反观美国，民主就不说了，反垄断，提倡良性竞争

各大武器生产商不断的推出新式武器供美军选购

科技方面，美国当仁不让的第一，诺贝尔奖获得人数最多的国家，美国获得诺贝尔奖的人数甚至超过了第二和第三名的总和！

芯片方面，CPU也只有美国最好，天朝的龙心（故意错字）还因抄袭被诉讼赔偿（也能说是购买了版权）

而且美军拥有大量的实战经验，这是天朝无法比拟的优势

所以，即使战争，天朝再也得不到人民像二战时候的拥戴

反而可能在动荡之中被推翻

美国的优势就不用说了

作者: woshi111111cn 时间: 2011-9-11 15:25

楼主的第一条是错的，美国在一战之后也发生了相类似的东西，不能只看中国。

作者: woshi111111cn 时间: 2011-9-11 15:28 标题: 回复 10楼的帖子

对，时机成熟就应该给在南海早摩擦的那帮子混蛋们一阵好教训。

作者: ericloong 时间: 2011-9-11 22:13

看到了楼主以及楼上诸位仁兄的高见。窃以为，中国之所以没有采取美俄之外交强硬之策，有以下几个原因：

   文化原因。中国的历史文化渊源流长，我们都以号称有5000年得文明史而洋洋得意。这五千年的文明史，渗透的大部分文化基因是”以德服人、以德报怨“，礼行天下，造就的是中国的对外外交表现为文明方式居多。在我们的历史上，除非你要将我消灭，不然我就是要”忍“，直到”忍无可忍“，才还手教训人。看我们很多电影中，外国人找中国人比武，中国人武功很高，一开始就是不出手，尽管出手必胜，就是胜利了，要要说承让，或者说下次不要再欺负我们中国人，我们中国人不是东亚病夫。这样的文化基因怎么可能会培养出”争强好胜“”好好勇斗狠“的人民呢？上升到国家层面，表现为礼节性外交为主，谁打我了，我就骂谁。反正我骂你，你绝对不敢说什么，我占理就行了。吃点亏就吃点亏吧。

   历史原因。中国历来不主张称霸，和平一直是外交政策的核心。在中国历史上出现过盛唐、强明等重要辉煌时期，唐朝的时候多少外国使团来朝见天朝，给天朝上贡。看我天朝更加慷慨，我们国家富裕，有的是金银财宝，我给你们回礼，丰厚的很，比进贡的东西贵重百倍，这才是天朝的颜面。我们对别人就是慷慨，那时候国家肯定有很多老百姓吃不饱饭，肯定赶不上现在的情况吧。但是国家对外的政策就是慷慨，以显示天朝的威严和面子。再说大明朝，郑和以当时世界上那么大规模的舰队去国外访问，走访了很多南亚国家，甚至到了红海入口，还到了南非周边。中国去干什么了？去送东西去了，让别人知道还有天朝。让他们都来朝拜，都来拿礼物。这是一种什么样的气度啊？世界上有那个国家能比啊。完全有能力去掠夺土地啊，可就是不掠夺，还帮助别人维护国家的和平，据说在明朝时，一度收拾越南，越南当时要称臣，天朝说你们还是独立吧。给都不要啊。世界上那个国家有这样的气度啊？这样的国家你说，他回去侵犯别的国家吗？绝对不可能。这点你就是打死美国人，他也不信。因为他们就是侵略者，他们这些移民者跑到了美洲大陆，占领了那里，占领了印第安人的土地。建国后，还宣传民主、自由。让一个惯于侵略的民族相信我们不侵略，太难了。社会实践决定社会意识，他们就做出来这样的事情，你让怎么相信啊。

   现实原因。中国是一个非常注重历史总结的民族，要不然不会有这么悠久的历史。经过总结，中国人发现，我不侵略人家，人家要侵略我怎办啊？落后就要挨打啊。没办法，我得自强啊。所以发展作为国家的第一要务的方针政策一直延续到现在。我们要自强啊，把自己发展壮大，不要被欺负。我们可以发展好了，不去欺负别人。绝对不去侵略别人，就是我们的和平外交政策。世界上任何一个国家也不会想我们一样，奉行则应的政策。看看他们的历史，那个国家没有侵略的历史？我们只会在自己家里斗斗，叫窝里斗，但从出去打人家。美国本身就是侵占别人的领土，俄罗斯占了多大的地盘，还曾经妄图吞并蒙古，中国的东北等地，东欧以前不都是他的势力范围。西方列强，那个不是劣迹斑斑，诸如英法，诸如西班牙、葡萄牙，诸如意大利等等，他们那个不是双手沾满别的国家的鲜血？

   其他原因。我感觉台湾问题只是一个方面。这个问题对中国掣肘确实很大。但是也不是说就是中国不称霸的根本原因。台湾问题迟早会解决的。只不过需要等待时机。所以国家现在卧薪尝胆，虽然有时候有点憋屈，但是确实没有更好的办法。

作者: cannavaro73 时间: 2011-9-14 04:03

关键是人家骨子里就看不起你
那一系列不平等条约啊

作者: bold 时间: 2011-9-15 05:47

我想设想一下在有战略储备的情况下，而外界的能源供应在全部关闭的时候，打一场大战的话中国可以坚持多长时间？

作者: postlist 时间: 2011-9-15 05:56

早就遣子为质了。这样的国家像是能成强权国家的样子么？

作者: zyabczy 时间: 2011-9-15 09:30

就不能考虑考虑现在人家GDP才4K多？这数字可是中间水平了。到处喊打喊杀么？中国人讲究个势，水到渠成的势

作者: zddod 时间: 2011-9-15 09:30

强权外交首先要有超强的实力，那需要世界公认，而不是自己说的世界第一，还又要有一群哥们，美国就有这样的条件，就说前苏联和现在的俄罗斯来说军事还算强大，比如飞机，但美国和他的哥们不给你试航证，你没有市场，再好也没用，我们中国除了要加快发展也要抛弃不结盟政策，结交一些真正能成为朋友的国家，才有可能早日实现强权政治。

作者: cy_152 时间: 2011-9-21 16:31

引用:

原帖由 LIUSONGPIUS 于 2011-8-31 01:35 发表
中国的对外交往不强权的原因，可能也有中国传统文化的因素，在易经中的两个命题非常贴近中国人的民族精神，即所谓“君子以厚德载物”，讲的就是中国人理想境界中的崇高人物的特性，谨慎处事的态度和宽厚兼容的态度。 ...

中国人的钱不好赚，好骗....
仰天长叹啊...
步入社会快7年，见识社会总总，中国人好骗吗？其实也不好骗，前两天绿色和平组织的某位朋友和我吃饭，谈起中国的核电问题，说现在中国一直在吹嘘现在核电技术比美国现在的技术要领先一代，属于第三代核电技术。但是其本质是一种刚刚开发出来的新式反应堆运行方式，美国日本法国的核电厂都是经过层层审批，十几年的实验运行，保证技术成熟才能真正上马的，所以核电技术发展到现在才是第二代。美国这边开发出第三代技术是根本没有验证过的技术，要能保证这项技术成为专利技术，并投产使用，甚至替代现有核电厂，都是需要试运行的。结果美国就来忽悠中国：我这有新技术，卖给你用吧。就是一种直接把不成熟技术丢给中国实验的表现。实际上在国际上的做法是，使用验证中技术的过程，技术提供方不得收取任何费用，而且要倒贴大量的技术风险避免资金和运行资金，中国这倒好，倒贴给人家了。中国领导傻吗？不傻，我不吹这核电站，上面怎么批钱下来建设呢？我怎么贪污呢？美国要给你技术风险保证金？怎么能分到屁民手里呢？再说了，我不吹牛，总有别人吹嘘不是？有风险？屁民担着呗，反正又不建在我家门口。有了这技术领导们去圈钱了，美国人乐了，屁民倒霉了
中国人好骗吗？屁民好骗，领导不好骗，但是这种国家怎么能强硬的起来呢？

作者: ybcyzy 时间: 2011-9-22 10:41

国家发展的还不够强大，只好用此外交手段。等咱们的国家足够强大了就有猛烈的攻势来对付那些对我们有敌意的国家。

作者: heikuaipao 时间: 2011-9-22 12:10

实力是一方面，另一方面还在于决策者，以前的决策着大多经历过战争的洗礼，现在就不同了。

作者: hefei166 时间: 2011-9-22 12:37

实力和利益决定一个国家或政党的行为，我们国家现处于快速，稳定的发展阶段，与世界各国尤其是欧美发达国家的经济联系紧密，国防力量正在逐步强盛，如果在现阶段对外交往过于强硬或是发生战争不利于国家的经济建设和国内的长治久安；另外战争也不符合我们国家和世界人民的利益。经过几十年的发展，国内利益阶层已经形成，他们更倾向于过安定舒适的生活，不能因为战争而影响到他们的统治地位，所以未来几十年我们国家都不会对外发动战争。在改革开放的过程中造成了贫富悬殊严重分化，社会矛盾尖锐，所以出现很多不同利益阶层的冲突，统治阶级为了自身的利益和维护自己的统治地位，运各种各样强大的国家暴力机器（如：军队法院监狱警察武警保安，城管协防队员还有民兵预备役）来巩固自己的统治地位，对内强硬，所以阶级利益和实力决定了我国未来几十年对外温和对内强硬的执政风格！

作者: 278996671 时间: 2011-9-22 13:13

中国汉唐明的时候怎么能搞强权外交呢？归根到底还是领导人的问题 1战德国在一片废墟的基础上在强人希特勒的带领下一跃成为了当时世界上的头号军事强国

作者: koko0999 时间: 2011-9-23 14:54

LZ说得很搞笑，不过我倒觉得中国不强硬的关键在于领导人的性格，好比建国初期的老毛，够强硬不？难道说一穷二白的中国反而还有强硬的资本了？所以我觉得更重要的是领导人的性格。当然多年的养尊处优也许也会滋生贪图享受，厌战的情绪。不过想起来，美国人生活比我们好多了，但是ms一样的强硬……

作者: 男子牛子 时间: 2011-9-23 23:30

我等这一天等到我的孩子出世，等到了头发少白很多，真的要到白发苍苍吗？我的祖国，我的党，何时牛一把，让国人也舒服一次？

作者: 不归路2010 时间: 2011-9-24 13:29

强权外交，
不知道楼主是捧美俄，
还是贬美俄，
苏联入侵阿富汗，
够强了吧，
现在连格鲁吉亚都不鸟俄罗斯。
美国佬整天制裁古巴，
卡斯特罗还是活得好好的。

作者: 嗜魂 时间: 2011-9-24 14:24

我不明白买了那么多其他国家的债务又面其他国家的债务自己家里的问题都没搞好哎

作者: dayinmo81 时间: 2011-9-24 16:19

对外不够强硬说到底就是自己的实力还没到那份上,其实作为国家领导人谁不想男人一点啊!没办法实力在这里呢.其实大家回头看看那个国家不是这样发展过来的.老美一战.二战时期要不是仗着地理优势早被卷进去了,那还会有这么好的发展时期.要知道美国从建国以来只在本国发生过一次南北战争.可以想象老美占了多大的便宜.有这么长安全的发展时间.是个人的国家发展都不差.俄罗斯也是个多灾多难的国家一战的时候也没咋样.二战的时候德国都打到它家门口了.还在那和德国谈和平条约呢!不也是没实力吗!要不是德国当时打的太狠(已接近莫斯科30到40公里)估计当时的苏联也得割地给人家了.在看看我们国家这100多年是怎么过来的.你就领导人是个神仙也没办法啊!一波接一波的国内动乱,一波接一波的国外侵略.怎么发展怎么强权?而且这个外交上的被动也是从80年代邓小平定下来的发展路径所造成,也许只是当时没想到现在会这么被动吧!

作者: alicefeng 时间: 2011-9-24 17:00

强权外交？外交的基础是什么？实力啊，没有实力你敢喊打喊杀？打仗很花钱的，国家实力耗不起。再说了，中国没什么国际形象，那么多邻国几乎没有盟友，隔着大老远的拉了几个持续部族冲突的非洲国家当朋友在国际舞台上的帮助也十分有限。就这样的实力还想强硬？周边的小国家也不是白痴，知道跟你硬磕不是对手，找个你惹不起的靠山壮起胆子来试探你底线，南海就是个好例子，你看中国嘴上喊南海是中国的，被别人占了那么多岛你又能怎么样？没那个实力啊。

作者: zzhato 时间: 2011-9-24 17:12

GCD继承了蒋介石的攘外必先安内的优良传统

作者: khunviking 时间: 2011-9-24 17:13

中国新一届的领导班子有问题，处理什么事都是先软下来。现在越南都跳起来说南海问题了。中国还是和以前一样，提出严重抗议。内强外软，是中国的国策啊。

作者: 醉梦人 时间: 2011-9-24 17:21

中国的实力不足，所谓强大都是说给自己人听的，在老外的印象里就没有强大中国这个词语，顶多和朝鲜一样被列为威胁性国家，国内的新闻媒体全部控制在政府机器手中，灌输的还是几十年不变的那一套，报喜不报忧，伟大祖国总是强大的子类，疲劳啊，花那么多时间对付国内，自然没那么多空闲思考对付老外了

作者: 醉酒当歌 时间: 2011-9-24 22:28

采用什么样的外交措施，说到底是国情决定的，经济基础决定上层建筑!e有一很重要的前提请不要忘记了，现在是以美欧为基础的世界体系，不管是经济政治还是军事，美欧总的来说，占了绝对的优势，在这种情况下，你怎么硬？难道看不过去就和他们打一架？或者是和越南之类的邻国打一场？后一种结果应该是美欧他们迫切想看到的，以美国那样的实力，几十年前都陷入了越战泥潭，难道中国比美国军事更强？美国这么多年来，虽说打了几次，但是都选小得不能再小的国家，一个阿富汗，一个伊拉克，这二次我想更主要是想控制中东。而我国打了有什么用，先不说经过这么多年才发展起来的与日韩及东盟的贸易关系，真打起来了，很大概率会成扯牛皮，今天搞你一下，明天被搞一下，难道你还狠心来个灭国？当然，我们了解的情况有限，也不知道应不应该打，但我想国家的高层对这个问题应该有很清楚的认识，到了该打的时候，也决不会手软的，不打也只为了以后更好的生存和发展，以时间换空间。

作者: 万里长城万里空 时间: 2011-9-24 23:32

中国目前就像一幢外表光鲜亮丽得通天大厦，但是却矗立在沙漠之中，内在又全是窟窿，地基更是烂的彻底。能够自保尚且不易，又何来强硬的资本。

作者: superlgy 时间: 2011-9-24 23:49

攘外必先安内
在统一之前一切外扩都是没有可能的
只有成为了一个完整的大中华才有可能独立于东方

欢迎光临 SiS001! Board - [第一会所关闭注册] (http://67.220.92.12/bbs/)