buliesi

2007年央视《面对面》采访程长时
里面铁板钉钉的就说了3000W的事情
那个小孩子视而不见，JX你和他说没有用
他会告诉你他手里有“机密”文件证明没有这3000W
一个人已经丧失理智了你还和他说什么道理

buliesi

引用:

原帖由 asasasasas 于 2010-4-10 01:45 发表
搂主你怎么可以这样说刺猬呢，你看人家世界强国印度的那啥自主研制的飞机（叫啥名字我真的忘了。作为弥补，我就记得他有个兄弟叫阿琼的）不是已经成功试飞，并且再经过几年的试飞以后就即将（他们自己说的）迈入世界 ...

呃，你在说反话么，我怎么听着这个是在损阿三啊

buliesi

引用:

原帖由 shouwangqi 于 2010-4-10 12:11 发表
恕我直言，歼-10能不能拿来作为我们飞机制造水平提高的标志是有待商榷的。
它跟巴基斯坦的F-16在时间上太一致了。
它发动机进气口那些棒棒真的让人太失望了。
要是真想举例子的话，还不如举歼-8II，那个是连气动 ...

请问时间一致是什么概念？
我想提醒你的是，J10的技术储备来自于J9，其实J10和J9很神似
而80年代中美蜜月期，借鉴、学习西方并不能说明我们就是很弱了，能利用的平台为什么不能利用
关键你要看到，我们学习后，能消化吸收并成为我们的技术储备，这才是精华所在
事实上，我们也做到了，否则你以为J11B、J10B是怎么改出来的？
你那个棒棒就显得稍微有点外行了，80年代设计生产的歼击机，如欧洲的阵风还是幻影……忘记了
也是有棒棒的，这根棒棒对气动无影响，仅仅是RCS有一定程度影响，那个时候对隐身的概念还不是很强，所以很多飞机设计的时候也存在这个问题
现在J10已经使用DSI进气道，不存在你说的问题了

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +9 回复认真，鼓励！ 2010-4-14 22:29

buliesi

不过JX我有一个要稍微纠正一下你
根据央视面对面2007年采访程不时的情况来看
网上的3000W并不是你看到的文件，其来源是后来程长时又提出了一个方案
这个方案是6000W资金，上海承担一半，中央承担另一半3000W
结果中央不给，于是夭折了
所以这个方案是6000W，但缺口3000W没办法补上，所以最后才流传为3000W资金难倒了陨石项目
采访节目的文字记录：
记者：后来怎么就下马了？
程不时：后来没有钱了。后来前过专家一起论证，论证以后得了三条结论，第一条结论工程不能停，成果不能丢，队伍不能散，然后提出一个方案，要六千万，就把这个飞机继续飞下去，然后第三架飞机已经装配了60%把它装好，然后再做一些补充的工作，当时上海地方说这个型号已经交给中央了，这不是地方的型号，已经交给航空工业部了，但是为了使他继续下去，我预备承担一半，上海预备承担三千万。那么还有三千万又向国家要，因为早就是国家的了，上海已经是表示这样的姿态，然后就跑到北京要三千万，没有要来，航空部没有给，没有钱了。没有任何文件，说这项工程停止。因为这项工程开始是有文件的，1970年8月份，国家文件，上马的文件有的，没有一个文件说它下马，悄悄地就没有了

    记者：那么大的项目就因为三千万吗？

     程不时：当时确实是卡在三千万这儿就没有了，

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2010-4-14 22:30

buliesi

引用:

原帖由 jx4177 于 2010-4-11 07:55 发表

80年还是81年，中国政府的财政储备跌倒谷底，政府赤字好像是20多亿RMB，外汇储备才10几亿。
你问政府要3000万……
那时候的3000万，至少相当现在的100亿吧。

确实，而且要了这个3000W
运8之类的其他项目都得下马
这不过是选择一个理想崇高但前途坎坷还是选择一个虽然档次不高但比较有把握的项目的问题而已
我是指3000W的事情的来源是这样的，并不是这个项目3000W就够了
实际上是6000W，只不过上海负担了一半而已

buliesi

引用:

原帖由 7086 于 2010-4-11 10:03 发表
还有一个斯贝项目为什么也停滞了20年？有人知道吗？

关于斯贝项目很复杂，总的来说是体制问题
我把人家贴的一篇老东东贴上来吧，说的比较中肯，与我了解的情况基本相符
斑竹请放图片贴的行吧~








放了10年应该还是体制问题，后来搞出WS9
现在完全国产化（某个角度来说）的就叫秦岭

[ 本帖最后由 buliesi 于 2010-4-11 15:00 编辑 ]

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2010-4-14 22:30

buliesi

运10太重这件事情我倒是有听某人详细介绍过
土鳖当时没有主梁一次性成型的技术
以至于主梁结构强度不过关
唯一的办法就是不断加强主梁结构强度
最终导致主梁超重好几吨。。。。

buliesi

引用:

原帖由 jx4177 于 2010-4-13 16:47 发表

不看经济效益看什么？
给民航用的家伙还不看经济效益，那貌似没啥需要看经济效益了。
然后全国人民勒紧裤头带去支援民航买这种号称国产却非国产的破烂，顺带三五不时摔掉几架死几百人如何。

确实是这个道理
军品还好说
民航第一原则是安全，第二原则是经济性，第三原则才是国产