laohutu

老实说，谈到这个话题，其实我的心里很痛苦，或许还会招很多网友的一顿板砖。但现实是，起码在现在条件下，中国尚不具备在南海对任何国家开战的条件。我的理由有以下几点：
其一。国内的矛盾，这一点我想大家都很清楚，由于涉及敏感话题，就不多说了。
其二。就周边的态势而言，目前，基本形成了与我争利国的环形包围圈。西边的印度，东边的日本，（其实朝鲜半岛也是很大问题）。再加上南海周边的多个国家，虽然，这些国家国土面积不大，人口不多，经济不算发达。但如果联合与我开战，也是不能小视的一股力量。台湾问题现在还是个迷，风云变幻我们无法预测，或许当中国只顾抗击外来敌对势力的时候，台湾或许可以宣布独立，甚或也有反功大陆的可能。因为台湾省国民党并不想台独，马英九曾有欲往大陆发展的设想。
其三。美国的态度几乎已经明朗化，明确支持他的小爱菲在南海问题上的看法，并支持其领海主权要求，已应允给与相应的军事援助。其实在暗中早就与越南达成的南海的共识。目前美国的战略早已明了，就是想通过中国周边的历史遗留问题，通过支援与中国有领土领海争端的国家，来达到拖延中国发展的战略目的，最终使中国成为其最大利益的所在地，它或许并不想占有中国的地盘，但它不能容忍中国势力范围的扩张。
其四。整个发达国家的心态。以俺看，没有哪个发达国家希望中国发展为世界级的真正强国，因为那样，肯定会使他们原来的很多利益丧失。如亚洲的资源，非洲的资源，甚至于欧洲的市场，他们不希望中国强大到能和他们分廷抗礼的程度，因此当中国的势态不利之时，他们肯定不会老老实实在一旁当看客。
其四。我们身边那个最大的邻居俄罗斯的心态。虽然我们在面对严峻国际形势的情况下希望与俄罗斯结盟以抗击美国的势力扩张，但俄罗斯是个不能信任的同盟者。从其对印度的态度和对越南的态度上都能看出它灵活及不可靠的一面。虽然上合组织有着相互的共同利益，但俄罗斯对于在世界称霸的梦想始终没有破灭，它曾有过历史上的辉煌，可能甘于默默不作为吗？因为条件的限制，它目前也处在埋头发展阶段，不过于张扬，但却处处都能看到其幽灵的闪现。它不希望美国做大，但也不希望中国强大到胜过它，因为毕竟国土相邻，身边的大邻使人总有几分不安全感。因此，他在一面支持中国制约美国的同时，也在暗中支持一些国家制约着中国。假如有一天，中国真的向南海某国开战，如果引出有利或不利于中国的局面，我想俄罗斯都不会坐观，他一定会有所动作，最可怕的是中国失利，如果中国失利，并且形成大国与中国的战争，那么，俄罗斯一定不会支持援中国，而是瓜分中国的急先峰。这一点从沙俄的历史中我们是可以得到答案的。
宗上所述，在目前情况下，中国在国际上没有能够相依的盟友，国内矛盾重重，以中国现有的军事及经济实力，还不具备同多国开战的条件。如果盲目开战，那么损失最大的只能是我们中国。

[ 本帖最后由 laohutu 于 2011-6-27 01:38 编辑 ]

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• easy100 金币 +40 发帖辛苦了 2011-7-7 21:39
• easy100 原创 +1 发帖辛苦了 2011-7-7 21:39

laohutu

当然，说完上述的观战，本人不是个完全的悲观派，并没有放弃战争机会的可能。早晚有一天，世界的格局还会发生变化，因此，中国现在暂时还不能急躁，应该专心与发展，健康与内政，等待时机成熟应该当机立断，一举收回我国的领海及领土！

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• 长和 金币 +2 鼓励！ 2011-6-27 15:55

laohutu

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原帖由 ssswysss 于 2011-6-26 22:58 发表
LZ说了很多客观因素，这个我承认，可是我们要忍到什么时候！一个国家领土就是核心利益，如果一个国家民族没有底线的忍，这个国家还有存在的必要吗？要国家和军队干什么！世界上发生的战争有几个是让你做了充分准备才 ...

基本赞同你的观点！

[ 本帖最后由 laohutu 于 2011-6-27 01:24 编辑 ]

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• 长和 金币 -5 军区不鼓励一句话回复！ 2011-6-27 16:02

laohutu

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原帖由 心的村庄 于 2011-6-26 23:42 发表
国家要交给楼主,不知会被卖掉多少回了,
周边小国你哪个都不能小视,你没有拳头啊?
台湾问题希望以后不要再提,那是我们的同胞,他为了自己的利益和美国瞎喊,可他这些年从没有和大陆开战的意思,就算它想独立也是难上加 ...

唉，其实您说的这些问题我也想过，并且赞同，谁不希望自己的祖国强大争气？但是，在南海{其实不止南海}国家已经一次次失去了争夺主动的大好机会，现实情况远比从前要艰险的多，现在还能轻易说个打字吗？国内的各种矛盾在不断增加，国外老美的直接插入加剧了南海问题的复杂化，以中国现在的实力，收拾个越菲之类的小国是没有问题，但是，如果日本和美国介入，中国就感觉很吃力了，虽说经过几十年的经济发展，中国有了一些家底子，可是就国内现有的情况而言，能全力投入战争吗？本人表示担忧！

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• 长和 金币 +6 鼓励！ 2011-6-27 16:03

laohutu

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原帖由 shipwreck 于 2011-6-27 19:00 发表
事情没这么简单的，实际上我内心支持美国出兵伊朗，拔除这个可能掌握核武器的伊斯兰政权。

如果美国真的出兵伊朗，北京就不能和华盛顿私下里面做交易吗？

华盛顿去伊朗慢慢打，北京扫清东南亚一小撮。

表面 ...

朋友把问题想得可能过于理想化了，固然任何国家都不想同时对几国开战，因为那样的风险太大，而且所耗的国力太大，所以，美国虽强大，但他也不愿意同时在几个战场同时开打，这是事实，但还有个问题，美国可能对伊动武，但他也不想在对伊动武的同时做为中国不援助伊朗的条件是中国解决南海问题，除非是遇到比较强大的国家。以我看，美国政府近期之内，是在扫除外围，但它之所以在中国周边制造了这么多的麻烦，其用意还在牢牢牵制中国，就目前的情况而论，结合以前美国的战争行动，都是在短时间之内很快完成的，如果今天美国对伊动手，我想中国也没机会对南海动手，因为在中国的周边还有日本，和奥大利亚这些紧紧跟随美国的国家，中东的几个所谓无懒国家被美国解决之后，下一个目标很可能是转向亚洲的朝鲜，不会直接就对中国发出战争信息，这个过程中可能要和中国达成某种协定，放点暂时的利益烟雾以麻痹中国，很可能以强大的军事威慑和中国态度的爱魅来逼迫朝鲜投向美国，可能不一定真的采取重大军事行动，通过朝鲜近几年来的表现，向美国妥协，甚至于投向美国也是其自救的最好途径，他是很有可能转向美国的，至于以什么方式这是另外的问题，可能也是以金家王朝的牺牲作为代价，当朝鲜问题解决之后，才有可能是中国。而在个过程中我认为得利最大的除美国之外，可能还有一个国家，俄罗斯，因为它的国际地位举足轻重，如果不稳住俄罗斯，那么，朝鲜或中国的问题美国也没办法解决，怎么办？牺牲某些利益，而且很可能是中国的利益，以换取俄罗斯的沉默，或协助，这样，美国或欧洲才能对中国作某种动作。而且，我的感觉，当然也是从最近几年中国对重大国际事件的反应来推理的，如果美国对朝鲜对手，中国很可能为求自保，也不会做出太大的动作。因此，朝鲜很可能被中国的俄罗斯同时给出卖掉，有没有这种可能呢？我认为还是有的。当然，如果是这样，那么，中国很可能最终还得自食其果！而美国肯定会得到更大的利益！南海问题自然也不在话下了！这可能才是美国所需要的结果！

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• 长和 +1 精彩文章 希望再见兄弟大作 2011-6-28 15:12
• 长和 金币 +25 精彩文章 希望再见兄弟大作 2011-6-28 15:12

laohutu

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原帖由 442611552 于 2011-6-28 12:13 发表
第一点，我觉得楼主说的不全面，怎么说呢？国内存在矛盾这是众所周知的，但分析历次世界大战，发动战争往往是转移国内矛盾最好的方法。关键是战争的结果，如果胜了，对解决内部矛盾是很有帮助的。一旦败仗，撇开什么 ...

朋友说的是有道理，民族战争，国家的反侵略战争，是可以激发民族的团结，并且可以转移国内矛盾，但是同时，也可能导致国内的混乱，可能会引发国内各种观点及团体矛盾的大暴发，这就是内忧外患，比如抗日战争，虽说国共联合抗日，但并没有能够有效转移国内的矛盾，从而导致日本投降不久即出现国内的全面内战，并且导致国民政府的垮台。再看阿富汗，依拉克以及目前的利比亚，不都是现成的倒子的吗？因此，国内民心的稳定团结，也是战争胜利的一大法宝，如果失去了这一点，那么战争反而会使国家出现更严重的问题！

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• 长和 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2011-7-5 15:06

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原帖由 huatai 于 2011-7-5 09:40 发表
忍到何时那？不能用过去的儒家思想来考虑现在的复杂国际局势了，个人感觉改动手的还是动动的好，不一定到战争的成度。

这位朋友的想法是好的，但是很多问题可能不能由我们的主观意识所决定。俺也认为中国曾经多次的忍让，错过了使中国保持主动的大好机会，俺也认为对中国南海周边诸国从一开始就应该强硬，如果当同果断强硬，并且敢发威，我想就不会有今天“同共开发”这种近乎于丧权辱国的“南海行为准则”的出笼。也会让南海周边的小猴子们如些无赖不羁。但是，事情既然已经到了今天这一步，周边各国以及美国的势几乎包围了半个中国。使中国形成实际的被动境地，此时，中国失去了很重要的主动权，因此，就不能轻易言战，那样，会使国家受到更大的损失。现在只能是一边求发展，一边等时机，如果盲目开战，兴许正中了美国的下怀。他们兴许就希望中国开第一炮呢！现在不是开战的时候啊！

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• 长和 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2011-7-6 14:57

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原帖由 alwangjian 于 2011-7-18 18:33 发表
楼主是一派胡言啊。正是现在中国的内忧外患才是开战的最好理由。三十几年的改革开放让老百姓的生活确实有所改善，但因为长期的思想建设让位于经济建设。放眼望去，现在哪有以前的路不拾遗，夜不闭户。人人都为了钱绞 ...

俺就不说你是否在胡言乱语了，但是以俺来看你的观点，恰恰是不能开战的理由，试想以你的内忧外患的观点来看中国政治局势，如此严重何不愁政权的危机呢？虽说战争可以转移国内的矛盾，但战争也同样可使国内出现更大的动荡和政治的分裂，不是这样吗？俺倒是认为你只是看到了其一而没有看到其二，从而对自己的胡言乱语没有感觉，倒反而在为我的论点列举论据了，真的是十分感谢！

但我说现在不宜战争，并非我不主张国家安全受到威胁，国有资源受到掠夺而不开战，相反，我也是主战派，但是，国内当前因素是否适宜战争，我对此持有不同看法！因为战争胜利的决定因素首先是众志成城！

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• 长和 金币 +6 鼓励！ 2011-7-20 15:14