| 五天001 发表于 2012-10-9 19:49 只看TA 1楼 |
|---|
|
|
[原创] 假如宋太祖不是猝死，宋朝军事会如何 众所周知，宋朝在中华上下五千年的历史中，是历代汉室王朝中，对外关系最屈辱的一个，没有之一。造成这种局面的原因是多方面的，有的说是因为少数民族过于强大，有的说是因为宋朝统治者过于安于现状，还有的说是宋朝注重经济，忽略军事。总结起来，无非是这几种原因：1，宋朝的始祖就是偷的天下，所以特别害怕别人也偷天下，有点精力都花在稳内上了，就比如今天的天朝，钱都花在维稳上了，对外，能忍则忍，花钱了事，反正有的是钱 2，少数民族处于一个繁盛时期，当时宋朝周边的地区，少数民族正又游牧转变，急需大量的物品供应，但是自己的生产力低下，之前抢，而汉人又缺少骑兵，特别容易得手 3，用现在的话讲叫经济发展是大局，一切以经济发展为前提，都要为经济让路。我个人理解，是这几点造成了宋朝对外的弱势，又加之各种影视剧的胡编乱造，使得现代人一提起宋朝统治者都是昏庸无能，其实不然，宋朝的始祖，宋太祖就是一位具有雄才大略的君主，如果不是猝死，宋朝军事不会如此羸弱·······对外军事，也不会屡战屡败 宋太祖家室显赫，几代人都是朝廷重臣，到他这一代，又因为拥立有功，掌握了兵权，之所以他可以成为黄袍加身的主角，没有一个优厚的条件，怎么可能实现呢，第一，声名显赫，祖上为官，自己又有兵权。第二，个人能力突出，身为一名武将，文武全能，带兵打仗，入朝为官，均不在话下。这样，通过属下的计谋，他不太光彩的取得了皇位，虽然名不正言不顺，不过这的确给了他一个一展才华的机会。 坐上皇位以后，宋太祖大力发展经济军事，使宋一跃成为各国之中，军事实力最强的国家。当时的形势是，宋占据中原地区，南方盘踞着南唐，南汉，后蜀等国，北面则是北汉，以及虎视眈眈的辽国，当时有的大臣建议，首先结局北汉，因为这是对宋威胁最大的国家，当然，这并不是北汉君主多么英明神武，或者北汉实力多么强大，主要是因为这是北汉是当时的契丹也就是后来的辽国支持的。解决了这个威胁，那对宋来说就解决了一大隐含，但当时的宋太祖却提出，先易后难，最后再解决北汉，这样主要出于两点考虑：第一，宋当时的实力还有所欠缺，对北汉和契丹，底气不足，这样会消耗宋的有生力量，打消耗战，不是太祖的心意。还有一点，先南后北，也可以麻痹北汉的警惕心，让他以为宋朝不会对他们下手，从而使其放松警惕。历史证明，先南后北是正确的。 很少有人注意到，其实赵匡胤是一个挺厚道的人，前朝的太子，他没有像那些心狠手辣的人一样，斩草除根，而是让大将潘美抚养成人，还准许做官。那些亡国的国君都没有遭到迫害，最起码在他还在世的时候都过得不错，至于死后，相信也不是他愿意看到的。 宋太祖是死于征辽路上的，对历史有所了解的人都知道，宋太祖有两次征辽的经历，正是第二次征辽导致了宋太祖的突然离世，死于处心积虑的亲弟弟的手中，也葬送了宋朝反击辽国侵占的最好时机，从宋太祖离世后，太宗皇帝更不敢起抗辽之心了。 我有时一直在想，如果宋太祖没有死于亲弟弟之手，而是完成第二次征辽，那么以这为具有雄才大略的君主，怎么可能让边远地区的少数民族欺负数十上百年呢？动用百万大军的征辽队伍无功而返，注定了宋朝的疲软，宋太祖在九泉之下看到自己子孙这样无用，不知他会做何感想 附件: 您所在的用户组无法下载或查看附件
|
| 0 |
| gaogeng9989 发表于 2012-10-9 22:54 只看TA 2楼 |
|---|
|
赵匡胤早死晚死，都改变不了大局。 就算第二次伐辽胜利，也没有用。当年汉军如此强大，尚且跟匈奴打了几百年，宋军要想彻底解决边患是不可能的。中原封建王朝无法征服游牧民族，是因为农耕文化无法越过400毫米降水量线。 北宋积弱，实际就是赵匡胤留下的问题。 第一，北宋的体制是以绝对的中央集权来管理庞大的国家事务，导致国家越来越僵化。“兵不知将、将不知兵”已经是老生常谈，在作战方法上，也是先有兵部一群人纸上谈兵，然后将领按图索骥，不惜战败，已经违反了军无常势的军事规律，所以宋军无法跟灵活机动的游牧骑兵抗衡 第二，宋军能够保持战线，依赖于庞大的国力支撑。由于体制僵化，浪费极其严重。宋军中帐幕烂坏一项每年就有上万，更遑论其他物资。军事物资管理跟使用脱节，而管理又无现代化方法支持。而转运使制度，把地方资源转输中央，再供给军队，增加了大量环节，效率极其低下。要不是宋朝经济出奇地好，恐怕早就崩溃了。 第三，地利极其不利。宋都城开封，自古是车裂之地，黄河秋冬结冰，骑兵可以直接作战。自古此地安全全靠河北山地作为屏障，而燕云十六州被辽控制，等于“我家大门常打开”，宋军不得不在这里投入大量兵力才能勉强守住。由此也直接导致西线兵力严重不足，依靠党项、吐蕃、回鹘等部落相互羁縻，结果最终使西夏坐大，不仅切断了瓜沙肃兰等地与中原的联系，原本还算是农耕文化繁盛区的陕西地，逐渐成为游牧农耕混居，逐渐衰落。延安等地在唐代尚算繁华之地，到南宋已经破败。更重要的是，宋失去了最重要的甘肃草原来提供战马，长期只能依靠步兵作战。可以说，靖康之变只是时间问题。 第四，从未建立战争决策本部。名义上，中书省与枢密院分管民政军事，但宰相地位高，枢密使地位低，宰相往往作战略决策，枢密使降格为参谋幕僚，而宰相的决策又往往迁就民政，此时枢密使无法发挥作用，其实大部分宰相都是文人出身，根本没有资格与能力决策战略，这就导致战争决策往往千奇百怪。 第五，军事部署不利。宋军分为禁军与厢军，前者为机动部队，后者为地方守备，但禁军的部署团缩在中原，使得前方据点不能及时得到支援，往往寡不敌众。而禁军在作战完毕后，不是就地驻守，而是返回原驻地，消耗极大。 以上五点，全都是赵匡胤所既定的体制。而赵自己能够统一全国，最关键的因素是两个，一是个人能力强，自己出身行伍，从基层部队干起，能够统御军队，也能够制定正确的战略。二是其他割据政权较宋初的实力更弱，体制更差。三是赵在位的大多数时间，其实也就是一个地方割据政权，统御难度并不比唐之节度使更大。而唐代藩镇其实在军事上是很有效的。但统一全国后，国家规模扩大，他地一套体制弊端就逐步显现出来了。 |
| 0 |
|
|---|
| nohappy 发表于 2012-10-10 10:57 只看TA 4楼 |
|---|
|
不太同意2楼的观点，个人认为赵匡胤的早逝对宋朝的影响是很大的。在当时那种乱局之下，能够实现中原地区的统一，也是需要真本事的，而武将当权的时代，不提防武将坐大也是不可能的，毕竟太祖非常清楚自己是怎么上位的。而且你把太祖和太宗做的事相混淆了，画阵图的可不是太祖而是太宗。13英寸等雨线的确是农耕民族无法逾越的一条线，但以当时太祖的能力，以当时宋正在兴起的劲头，收复幽云的希望是非常大的，那之后的防守要容易的多。如果太祖不死这么早，之前所定的那些防备武人的政策也很有可能会改变，进而会改善冗军的现象。 当然了，这些全是猜想，实在是没有2楼兄台这5点总结有说服力，但我还是觉得如果赵匡胤如果没有早死的话，宋应该不会在对外问题上这么屈辱。 但至少在那和平的一百多年（南北宋加起来），人民的生活还是满幸福的，而且宋是继承了唐的开放性的，只不过它控制经营不了西域，所以没有唐那种万国来朝的感觉。但要比明清这两个封闭的朝代好太多了。 另外想说句澶渊之盟，打个比方，有个精神病，天天来你家闹，今天砸个玻璃明天拎走你一包，后天抽你一嘴巴，可你还偏偏打不过他，真要拼命的话，因为他是个精神病，你打死他你得偿命，他打死你却可以免责，这时他说，你每月给他200块钱，他就不再来闹事了，你怎么办？其实辽宋之间有点这个意思，给辽的30万，还真不到宋一年收入的1%。当然很多人肯定不认同我的比喻，但多一事不如少一事，这也是我们的民族风格，知道我们没能力收回幽云了，也只好先认命的感觉 |
| 0 |
| 木子相依10 发表于 2012-10-10 11:48 只看TA 6楼 |
|---|
| 棺盖定论不能这么的急切。其实楼主也仅仅提出了一个假设性的命题而已。就本人认识水平而言，赵匡胤确实是一位不可多得的帝王之才。确实，宋朝成立之初，也是游牧民族（少数民族兴起之时），从唐朝开始，我们知道唐朝确实够强大，也是要靠的实施军事靖绥政策来维护边疆的安稳。宋朝是建立在大唐分崩离析的基础上建立的，它的建立就注定了和少数民族对立宿命。归根结底这是历史的规律，即便宋太祖没有过早的离世，其对宋朝的军事建设或是军事强国战略能做出的更大的安排几乎不可能。一个政权的兴衰绝不能建立在一个人能人或强人的威信之上。中外的历史也证明了这一点。 |
| 0 |
| gaogeng9989 发表于 2012-10-10 12:38 只看TA 8楼 |
|---|
|
回复 4楼 的帖子 你说的也很有道理。赵匡胤首伐辽失败，主要是轻敌，后来就高度重视起来，只不过没有机会了。 如果宋能打下幽云十六州，那其后可能整个军事部署也会改变。但宋是文官强势的朝代，文官不喜欢动武，就算有幽云十六州，我觉得可能还是以羁縻政策为主，拿就得失反复较为常态了。唐代之所以能够巩固幽州，不仅与其军事政策有关，而且整个唐朝在国家动员上远远超过宋，几乎总是保持一种战时的集中体制，比较典型的就是租庸调制度，而宋代问题在于社会动员远远不够。王安石变法的重要目的，就是为了强化对社会的动员。 关于澶渊之盟的问题，我的看法跟你一致。但辽也是由于进入农耕地带，管理上遇到很大麻烦，耗散了大量能量，已经不能保持五代时的新锐，我觉得这也是宋辽均势的重要原因之一。 |
| 0 |
|
|---|
| 五天001 发表于 2012-10-10 19:38 只看TA 9楼 |
|---|
| 不同意二楼的说法，虽然说一个人无法创造历史，但究竟是时势造英雄，还是英雄造历史，一直没有定论，4楼有一点说的很对，宋太祖第一次征辽失败不是宋打不过辽，而是不适应辽军的打法，这是可以理解的，宋的确也是源于游牧，但几十年的定居生活，而且宋的主要敌人都没有骑兵，以前的对手一直是这个套路，突然换了一个打法，一般人都是很难适应的，所以失败情有可原，第二次北征的时候，宋军已经制定的相应的对策，只可惜，出师未捷身先死。一个伟大的人物改变历史不是一件不可思议的事。我的题目也是在假设的基础上进行了 |
| 0 |
| wj_034 发表于 2012-10-10 20:44 只看TA 10楼 |
|---|
|
赵匡胤的死起源于:迁都和继承人。 关于迁都，赵光义经营开封10年，根深蒂固，洛阳是金汤之所，四面都有重兵，蒙古历经数百年也未能直攻而取之的要地。 赵匡胤死前曾到洛阳，也就是他的老家，已经更换守城大将和军队，并以射箭之落地处为自己的墓地。 关于继承人，赵匡胤肯定传位给儿子，但是当年黄袍加身时，又说了些模棱两可的话，导致后来的赵光义争位，也就是斧影摇红。 赵匡胤是马上皇帝，并没有在与契丹的战争中大部溃败，而赵光义不一样，赵光义为自己的武功，为超越赵匡胤而强行在灭北汉后，立即挥师幽州， 而由于物质不足，无法实现消灭北汉时的悬赏，导致幽州大战时，因信誉问题，而令士兵不想作战。以此战起，宋与游牧民族就相持阶段，一直到后来的金灭北宋，蒙古灭南宋。 在经历了唐末到宋初的这段时间，赵匡胤接触到的兵乱现象是非常恐怖的， 这也是赵匡胤制定的集强兵为禁军的主要原因，避免地方拥兵自重。从策略上说，这也是对的。 如果赵匡胤不死，其后继措施估计能保证宋军打赢契丹，至少30年内宋军的战力稳步提高。 关键是赵光义当皇帝后，为战功，在幽州将赵匡胤的数十万精锐打没了。 宋京如果能从汴梁迁至洛阳，那么就不会出现金朝的军队在攻陷大名府，直逼京城，导致北宋灭亡。 而赵匡胤不死，他的后继军事策略能实施，宋不会被外族灭亡的。 赵匡胤能结束唐末那么多灾难的时代，并统一中原，我相信他不是一个华而不实的人， 可惜他死得太早，也让中华民族在三百年后，第一次被外族灭国。 |
| 0 |
